Ana Menü

F -35 SAVAŞ UÇAĞI HAKKINDA HER ŞEY | BEYAZIT KARATAŞ

Başlatan 112-Ripper, Şubat 25, 2021, 10:02:47 ÖS

« önceki - sonraki »

112-Ripper

Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login


"Devrimi, başlatan tamamlayacaktır."
Ne mutlu Türküm diyene!

Masterarm

Beyazıt Paşa iyidir ama balyoz kumpasında ordudan atılıp hapse girdiği için artık duygusal davranıyor. Vatan Partisine üye olması, bir anda F35 için çöp demeye başlaması sadece duygusal. F-35 proje ortağı olduğumuz ve şuanda alabileceğimiz en iyi uçaktı. F-35 alamamak yerli uçak projemizi de zora soktu. Normalde TFX ağırlıklı olarak hava hava görevli planlanıyordu. Belki ilerleyen dönemlerde F22 gibi 2×1000libre hava yer mühimmatı taşıyacaktı. F-35 gelmeyince multi role uçağa dönüştürmek için boyutunu büyüttük, maksimum hızı düştü, harekât yarıçapı düştü.

113-Hunter

F35 hazır değil daha. çok eksiklikleri var ve çok pahalı. Uçuş maliyetleri, bakımları, parça maliyetleri, ram boyası vs. gerçekten zengin işi. f22 gibi tam stealth olduğu konusunda da şüpheler var. f35 in oturması nerden baksanız 15-20 yıl. Amerika bile yavaş yavaş elini eteğini çekmeye çalışıyor. F18 ler yaşlandığı için deniz kuvvetlerinde kullanacaklar ama hava kuvvetleri f15 ve f16 ya dönüş yapıyor... Ama zamanında f100 lerde yapıldığı gibi alavere yapılabilir. İlerleyen zamanlarda Amerika f35 i nato genel muharebe uçağı haline çevirip tüm nato üyelerinin almasını zorunlu kılarsa işler biraz daha değişir. Tahminimce havacılık ve askeri uzmanlar bunun böyle birşey olduğunu ön gördükleri için bizler er yada geç bu uçağı zaten alacağız diyorlar...
You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login

114-Ghost

Abd dile bu maliyetli uçaktan vazgeçmek istiyor. Sıkıntıları var. teknoloji olarak çok iyi olabilir ona sözüm yok. F22 ler 10 numara.
Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login

112-Ripper

You are not allowed to view links. Register or Login
Beyazıt Paşa iyidir ama balyoz kumpasında ordudan atılıp hapse girdiği için artık duygusal davranıyor. Vatan Partisine üye olması, bir anda F35 için çöp demeye başlaması sadece duygusal. F-35 proje ortağı olduğumuz ve şuanda alabileceğimiz en iyi uçaktı. F-35 alamamak yerli uçak projemizi de zora soktu. Normalde TFX ağırlıklı olarak hava hava görevli planlanıyordu. Belki ilerleyen dönemlerde F22 gibi 2×1000libre hava yer mühimmatı taşıyacaktı. F-35 gelmeyince multi role uçağa dönüştürmek için boyutunu büyüttük, maksimum hızı düştü, harekât yarıçapı düştü.

Yanlış düşünüyorsun. Yorumundan ne paşayı ne de F-35'i tanıdığın belli oluyor. İyi izle.
Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login


"Devrimi, başlatan tamamlayacaktır."
Ne mutlu Türküm diyene!

Masterarm

You are not allowed to view links. Register or Login
F35 hazır değil daha. çok eksiklikleri var ve çok pahalı. Uçuş maliyetleri, bakımları, parça maliyetleri, ram boyası vs. gerçekten zengin işi. f22 gibi tam stealth olduğu konusunda da şüpheler var. f35 in oturması nerden baksanız 15-20 yıl. Amerika bile yavaş yavaş elini eteğini çekmeye çalışıyor. F18 ler yaşlandığı için deniz kuvvetlerinde kullanacaklar ama hava kuvvetleri f15 ve f16 ya dönüş yapıyor... Ama zamanında f100 lerde yapıldığı gibi alavere yapılabilir. İlerleyen zamanlarda Amerika f35 i nato genel muharebe uçağı haline çevirip tüm nato üyelerinin almasını zorunlu kılarsa işler biraz daha değişir. Tahminimce havacılık ve askeri uzmanlar bunun böyle birşey olduğunu ön gördükleri için bizler er yada geç bu uçağı zaten alacağız diyorlar...
F-35 2030 yılına kadar büyük oranda oturur. ABD hava kuvvetleri'nin f-15 ve f-16 alması farklı. F-15EX'ler özellikle merkez hardpoint'inde ~3700kg'ye kadar olan hipersonik füzeleri taşıyacak. Bir diğer sebep ise f-35'in her 5. Nesil uçak gibi bakım maliyetinin normalden daha pahalı olması. Mesela biz de basit bir terörle mücadele operasyonu için büyük oranda yine f-35 değil de f-16, ilerleyen zamanlarda büyük ihtimal SİHA kaldıracaktık. Yani ek F-16 ve F-15 alımı sürpriz bir şey değil. Hele F-15 alımı yıllardır konuşulan bir şey. Ve bunlar F-35'in kötü olduğu anlamına da gelmiyor. Bize f-35 teslimatı başladığında öve öve bitirilemeyen uçak ne hikmetse projeden çıkarılınca çöp oldu. Kedi ulaşamadığı ciğere mundar dermiş diye boşuna dememişler.

113-Hunter

Bu uçak tartışmalarının son zamanlarındaki sebebi sanırım bizim teknolojik olarak biraz daha üst sınıfta uçaklara sahip olma isteğimiz. Ki ihtiyaç olduğunu da görüyoruz. Her ne kadar bu şekilde uzun yıllar daha idare edebilecek olsak da hava kuvvetleri ilerleyen yıllarda (Yunan'ın rafele ve f35 alımı, Mısır'ın rafale uçaklarının olması) komşu ülkelere göre teknolojik ve sayı üstünlüğünü dolayısıyla caydırıcılığını kaybetmesi söz konusu. F35 in tabi ki şimdi eksik yanlarını konuşuyoruz ancak artı yanlarını konuşmuyoruz. Dediğim gibi üretim ve ileride yedek parça maliyetlerinin altından kalkabilmek için ABD kesinlikle ilerleyen zamanda f16 yerine nato ana muharebe uçağı olarak f35 i seçecek. Kaldı ki dünyada doğru düzgün üretilmiş 5. nesil uçak yok. Çinlileri geç bir kere... f22 - Su57 avcı sınıfında. Kaldı ki Su57 nin 5. nesil denmesi bence çok tartışılır. 4.5 den hallice olduğunu düşünüyorum. İngilizlerin 6. nesil rüyasına hiç girmiyorum bence o bizim TFX gibi rüya proje. TFX ise bizim için gerçekten bir hayal ama daha önce jet uçak üretmemiş bir ülkenin birkaç avionic ve radar sistemini becerebildi diye sıfırdan böyle bir iş başarmasını mümkün görmüyorum. Ama bu demek değil ki vazgeçelim. Çalışmamız lazım uzun zaman zarfında bişeyler ortaya çıkacaktır. F16 nın yerini alabilecek daha modern teknolojiler içeren bir uçak olacağı kesin. Temel Kotil'in projenin ilk zamanlarında bir sözü vardı " Bu da f35 leri avlayacak" diye. Ama eksikleri olur ama olmaz göreceğiz. F35 tam oturduğu zaman gerçekten aranan kan olacak ona eminim. Yok yani alternatifi yok. Hem donanmaya uyarlı versiyonu var. Tam bizim aradığımız şey hem TCG için hem ileride yapılacak tam uçak gemisi için. Hani ara dönem uçağı hakkında konuşuluyor yaa hep. Eurofighter şu son zamanlarda İngilizlerin ziyaretiyle çok konuşulur oldu. Ancak biz bir taşla çok kuş vurmak istiyoruz; biz üretelim, teknolojiyi alalım ve geliştirelim, istediğim mühimmatı kullanayım, deniz kuvvetleri modeli de hava kuvvetleri modeli de olsun kimse parçasına, satışına, mühimmatına ambargo koyamasın. Bu şartlarda kimse ne uçak ne gemiyi bırakın tabanca vermez. Hepsi olmasa da şartların çoğunu f35 karşılıyordu. O da şimdilik ilk zıtlaşmada ambargo yedi. Şuan için güllük gülistanlık ama 10-15 yıl sonra işin rengi değişecek. Şu anda ortak diğer ülkelierin bir kısmı Eurofighter kullanıyor yabacı bir uçak istemiyorlar. Daha çok teknoloji transferi, üretimden kaynaklı istihdam ve paranın peşindeler. Amerika da bize mecbur biz de ona. Er yada geç bu uçak verilecek ve bizde f16 gibi tepe tepe kullanacağız. Binicez üstüne vurucaz kırbacı... Başarabilirsek TFX de ballık kaymak olacak yanında.
You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login

112-Ripper

#7
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
F35 hazır değil daha. çok eksiklikleri var ve çok pahalı. Uçuş maliyetleri, bakımları, parça maliyetleri, ram boyası vs. gerçekten zengin işi. f22 gibi tam stealth olduğu konusunda da şüpheler var. f35 in oturması nerden baksanız 15-20 yıl. Amerika bile yavaş yavaş elini eteğini çekmeye çalışıyor. F18 ler yaşlandığı için deniz kuvvetlerinde kullanacaklar ama hava kuvvetleri f15 ve f16 ya dönüş yapıyor... Ama zamanında f100 lerde yapıldığı gibi alavere yapılabilir. İlerleyen zamanlarda Amerika f35 i nato genel muharebe uçağı haline çevirip tüm nato üyelerinin almasını zorunlu kılarsa işler biraz daha değişir. Tahminimce havacılık ve askeri uzmanlar bunun böyle birşey olduğunu ön gördükleri için bizler er yada geç bu uçağı zaten alacağız diyorlar...
F-35 2030 yılına kadar büyük oranda oturur. ABD hava kuvvetleri'nin f-15 ve f-16 alması farklı. F-15EX'ler özellikle merkez hardpoint'inde ~3700kg'ye kadar olan hipersonik füzeleri taşıyacak. Bir diğer sebep ise f-35'in her 5. Nesil uçak gibi bakım maliyetinin normalden daha pahalı olması. Mesela biz de basit bir terörle mücadele operasyonu için büyük oranda yine f-35 değil de f-16, ilerleyen zamanlarda büyük ihtimal SİHA kaldıracaktık. Yani ek F-16 ve F-15 alımı sürpriz bir şey değil. Hele F-15 alımı yıllardır konuşulan bir şey. Ve bunlar F-35'in kötü olduğu anlamına da gelmiyor. Bize f-35 teslimatı başladığında öve öve bitirilemeyen uçak ne hikmetse projeden çıkarılınca çöp oldu. Kedi ulaşamadığı ciğere mundar dermiş diye boşuna dememişler.

Evet, F-35'in kötü olduğu anlamına geliyor! Hatta daha da ötesi! F-35 kötüden de öte başarısız olmuş bir proje. Bunu ben söylemiyorum, ABD Hava Kuvvetleri eski komutanı Charles Brown Jr. söylüyor. Tekrar söylüyorum adam F-35 "eksik", "daha hazır değil" vs. demiyor, adam diyor ki "Bizim acilen yeni proje başlatmamız lazım." diyor! Yani bu ne demek? F-35, kurtarılması mümkün olmayacak derecede başarısızlığa uğramış bir proje demek. Adam resmen zararın neresinden dönsek kardır diyor. Geri kalan parayı bu canavara yedirmektense o parayla yeni uçak yapalım diyor.

Ve hayır! ABD Hava Kuvvetleri'nin yeni F-16 siparişini bile düşünmesi kesinlikle ama kesinlikle normal bir şey değil! Brown bu konuya şiddetle karşı çıkıyor. Zaten akıl var mantık var. F-16 alacak olsalar niye F-35 projesine başlansın? Üstelik F-35'in normal şartlarda şimdiye çoktan hazır olması lazımdı.

F-35 bir BAŞARISIZLIK örneğidir. Çünkü F-35'lerin ucuz, güvenilir ve hafif bir uçak olması lazımdı. Ama F-35'ler F-22'ler kadar pahalı, ağır ve güvenilirliği düşük uçaklar.

F-35 BAŞARISIZLIĞA uğramıştır. Çünkü sorun sadece maliyet değildir. Parasını versen bile kullanamıyorsun. Uçak baştan aşağı tasarım ve yazılım sorunlarıyla dolu.

Bütün bunları ben söylemiyorum. ABD'li senatörler, ABD Hava Kuvvetleri üst düzey rütbelileri, F-35 sanayi şirketleri söylüyor. Daha geçen Lockheed Martin üç üniversiteye çağrı yaptı: Ben yazılım sorunlarının içinden çıkamıyorum. Bana yardım edin diye.

Senatörler askerleri sorguya çekiyor senatoda, askerler de uçağı kötülüyor.

Eski ABD savunma bakanı bir ABD hava albayla sohbet ederken F-35 ile uçtuğunu öğrenince "piece of shit" diyor. Albay da "Frankeştayn" diyor.

Bak dostum İngilizce biliyor musun bilmiyorum ama senin dünyadan haberin yok. Sana Türkçe kaynak atıyoruz onu da dinlemeden ezberden konuşuyorsun. Bu işler öyle kolay işler değil. Biz burada Iphone Samsung karşılaştırması yapmıyoruz. Devletlerin stratejik kararlarından bahsediyoruz. Sen o F-35 sözleşmesinin altına imza attın mı 50 yıl taahhüt altına giriyorsun. Bu işler öyle ciğere mundar demeye benzemez. ABD Hava Kuvvetleri de mi uzanamıyor o ciğere de mundar diyor? Arkadaş uçak uçamıyor. Karataş paşanın sunumunu iyi izle. Uçağın harekat kapasitesi %27. Bu ne demek senin haberin var mı?

Ayrıca sana şu küçük bilgiyi de vereyim. F-35'i kim öve öve bitiremiyordu bilmiyorum ama belli ki o şahıslar cahil. Biz TSHKK ailesi olarak bu uçağa en başından beri sıcak bakmadık. Hatta 2013 yılında F-35 projesinin yöneticilerinden bir "kurmay binbaşıyla" bu konuda tartışmışlığım bile vardır. Sonra o şahıs FETÖcü çıktı. Yani demem o ki öyle F-35'i çok öven olduysa dikkatli ol yani.

Şu makaleyi de okumanı tavsiye ederim:
You are not allowed to view links. Register or Login
Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login


"Devrimi, başlatan tamamlayacaktır."
Ne mutlu Türküm diyene!

Masterarm

#8
F35'ler f22'ler kadar pahalı, maliyetli demenizi bu konu hakkındaki bilgisizliğinize veriyorum. F-35'İN şu anda maliyeti 80 milyon dolara düşmüş durumda. Ucuz olduğunu göstermek adına su-35 Çine sarıldığında Çin tanesi için 120-130 milyon dolar ödedi. İdame maliyeti her ne kadar yüksek olsa da, ki 5. nesil bir uçağın idame maliyeti zaten pahalıdır, diğer uçaklara göre düşük. Tasarım ve yazılım sorunları dediğiniz kolayca düzeltilebilecek sorunlar. Yazılımsal olarak bulunan 800+ sorunun ciddi olanları bir elin parmaklarını geçmez. Çoğu ufak buglardan ibaret. Tasarımsal ise şu anda OBIGGS yani yıldırımdan koruma sisteminde sorun var. Bir de her zaman olmasa da bazı uçuşlarda gatling topu ateşlemesinin uçakta küçük yapısal hasarlara sebep olduğu rapor edilmiş. Sözleşme altına imza atınca taahhüt veriyorsunuz demişsiniz o kısmı biraz açmanızı rica ediyorum. Harekât kapasitesini tartışmak şu anda yersiz. Daha sadece birkaç filo operasyonel oldu. Pandemiden dolayı tedarik zincirinde sıkıntı var. 10-15 yıl sonra harbe hazırlık oranı yüzde 25-30 olursa o zaman siz haklı olursunuz. Son kısma gelirsek attığınız makaleyi sizin okuduğunuzdan emin değilim. Orada da F-35'in yerine değil yeni F-16 alımı yapmak yerine farklı bir uçak geliştirmesinin doğru olacağı yazıyor. Haberi yapan editör ifadeleri çarpıtmış sadece. Bu arada siz de simülasyonda uçuyorsunuz, falconda karşınızda sizin radarda göremediğiniz ve no-escape zone'dan amraam'ları çakan bir uçak gelse yenebilir misiniz?

112-Ripper

Ben bilgisizsem öğrenirim. Ama siz cahilsiniz herhalde. Çünkü size gösterdiğim hiçbir kaynağı okumuyor, okuyorsanız da anlamıyorsunuz. Zira F-35 F-22 karşılaştırmasını ben değil, makalede ABD Hava Kuvvetleri yetkilileri yapmış. Neyse... En iyi ihtimalle okuduğunu anlayamayan biriyle bu tartışmayı sürdürmek istemiyorum. Böyle bir yere varılmaz. Tadında kalsın. Kimsenin kalbi kırılmasın forumumuzu da kirletmiş olmayalım.
Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login


"Devrimi, başlatan tamamlayacaktır."
Ne mutlu Türküm diyene!

buraktunahan

#10
Yani şimdi onu bunu geçin de çok çirkin bir uçak... nerede F-15, F16, F-14'ün karizması, nerede bu... Çirkin ördek yavrusu gibi bir şey  ;D

Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login

Masterarm

F-35 ile f-22'nin sınıfı farklı bir kere. F-22 av-önleme görevlidir. Ancak gizlilik için intraflight datalink dışında başka sistem kullanmaz. F-35 uçan komuta kontrol merkezidir. Link 16-11 vb. sistemleri kullanır, havada başka füzelerin kontrolünü devralır, başka İHA'ları kontrol eder (hatta bir yerde okuduğumda göre tam hatırlamıyorum ama 10-11 tane İHA kontrol edebileceği belirtilmiş. Bunun yanı sıra biz jdam muadili hgk entegrasyonu yapacaktık ve hgk jdamdan yaklaşık %20 daha uygun fiyatlı. Som-j f35'e entegre edilen diğer seyir füzesi olan jsm'den yaklaşık 2-3 kat daha ucuz. Edineceğimiz know-how'dan ve gelirden bahsetmeme gerek bile yok. 5. nesil uçak altyapını TFX için de kullanabilirdin. 100 tane f-35'in olsa değil yunanı Yunanistan+Fransa+ Mısır gelse kayıpsız silerdin hepsinin hava kuvvetlerini. Ama avrasyacı paşalarımız F-35 iyi ki gelmedi diyor o yüzden gelmesin iyi ki gelmemiş :D

112-Ripper

Avrasya kadar başına taş düşsün. Sizin gibi atlantik eroinmanları iflah olmazsınız. Lanet olsun sizin gibi Amerikancı hayalperestlere. Laf anlasanız o da yok. Medeni insan gibi de tartışılamıyor. Lanet olsun diyorum. Başka da bir şey demek gelmiyor içimden. Tüm dünya deli, bir siz akıllısınız.

Konuyu kilitliyorum. Yoksa kalbini kırarım.
Guests are not allowed to view images in posts, please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login


"Devrimi, başlatan tamamlayacaktır."
Ne mutlu Türküm diyene!